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解密:真实的新三板董秘们的内心世界 堪称典藏版董秘教科书

2016-10-11 06:28:19

导语:董秘是一个极其专业的职业,成为一个优秀的董秘,难于上青天。他们身肩信息披露的重要职责,是媒体眼中的“窗口”是券商的“指定联系人”……
董秘是一个极其专业的职业,成为一个优秀的董秘,难于上青天。他们身肩信息披露的重要职责,是媒体眼中的“窗口”是券商的“指定联系人”,是公司证券事务的总协调人,还是公司高管团队中资本市场举措的策划人等等,可以说身兼数职,工作强度也是常人难以企及的。本文为2016年10月10日晚于新三板+录制的直播《与五虎秘谈心》,嘉宾阵容强大,可谓是“神仙局”,录了整整两个小时,直到傍晚,各位嘉宾还是意犹未尽。本文力图真实,准确还原录制现场,未做任何删减,仅仅做了少量修改,可以作为入门级董秘教科书使用,首发于公众号“布娜新 (id:bunaxin117)”,原题《重磅首发:<与新三板董秘们谈谈心>,干货满满,堪称典藏版董秘教科书》,感谢布老师授权及荐曲。


建议:本文将近13000字,全部干货,建议读者不要囫囵吞枣,在乎多长时间阅读完此文,而应细致阅读,反复阅读。



以下为正文:

今天感谢新三板+的邀请,让我来参加本期节目的录制,做本期节目特邀主持人,我是布娜新。

今天我与诸位新三板知名的 董秘们谈谈心,这是我第一次做主持,让我把“第一次”献给新三板企业的董秘们,对我来说,是极其荣幸和骄傲的。本期节目,我特别请到了五位新三板知名董 秘,他们分别是南北天地董秘崔彦军先生、上陵牧业董秘沈致君先生、凌志软件董秘饶钢先生、前凯立德董秘陈琦胜先生和万绿生物董秘印维青先生,本期节目可谓 阵容强大,听众在今天可以大饱耳福。

我们知道,在半年报披露收 官时,很多新三板挂牌公司遭遇了董秘的“离职潮”。在我这个主持人看来,董秘是上市公司以及新三板挂牌公司除了董事长、总经理、财务总监之外的最重要职 位,它们也通常被称为企业的“四大金刚”。专业水准不足、缺乏规定资质的董秘离职也是必然,市场一定会优胜略汰。为了达到高标准,严要求,做到听众喜闻乐 见。今天我与五位董秘的话题,将始终围绕董秘的重要性,企业中董秘的战略定位,以及应如何修炼成一位好董秘等这些大家关心的话题展开,本期节目把目光集中 到这个极其特殊的群体,为大家揭开“董秘”的秘密。

好,废话不多说,直接上干货。

首先,有请南北天地董秘崔 彦军先生,崔总江湖人称“崔班长”,据我所知,崔班长当年在深交所34期董秘培训时担任班长,可能是由于人长的帅,而且最重要的是他甘于奉献的精神,慢慢 的、慢慢的,这个“江湖外号”就在圈里广为流传了,后来则是全国皆知,但凡是新三板董秘,都会尊称他一声崔班长,在董秘圈里人气极高。崔班长您好,下面我 和您探讨几个问题。

布娜新:您认为董秘离职的原因当中,哪些因素会占比较大?董秘离职后的去处又有哪些呢?

崔班长:尊敬的新三板+的 朋友们,大家晚上好,我是崔彦军崔班长非常高兴在这里再一次跟大家交流,今天是九九重阳节,首先祝天下所有的父母健康幸福!针对布总提这个问题,今年有一 篇董秘离职潮的文章我也看了,记得当时,我也对新三板离职率做了个大概分析,14年的时候新三板离职董秘27人,当时挂牌公司1257家,离职率 1.7%;15年,新三板离职79人,当时挂牌公司5219家,离职率1.5%,所以我认为新三板董秘离职率并不高。看离职原因,一般来讲,员工离职,一 个是钱没给够,一个是委屈了。首先从待遇方面来讲,董秘一家人公众号做过一次调查,当时的结果是董秘对薪酬的满意度只有8%(当然了,很多董秘业务能力有 待提高,这也是客观现实);另一方面,离职董秘还是以有一定经验的董秘为主,其实去年我已经预测,从事董秘工作3-5年,肯定是爆发离职高潮,现在还是平 稳离职期,未来两三年会有更多董秘发生职务变动或是跳槽。经过了3-5年,董秘能力提高,但是待遇没跟上,他肯定会另莫高就;当然了,如果公司进入资本市 场,经过了几年得到快速发展,但是现有董秘跟不上节奏,比如说资本市场运作能力比较欠缺,他也会同样被公司换掉。所以我预测未来两年,董秘离职率还会大幅 上升。当然还有一个重要方面,新三板现在要求董秘考试,尤其是创新层董秘必须要持证上岗,所以说对原来只是挂名,但不了解资本市场又没有实操经验的董秘是 个挑战,考试通过有一定难度。

至于离职去向,我跟董秘接 触比较多,一方面是去了新挂牌更为优质的公司,更有发展潜力的公司,尤其是创新层企业招董秘需求比较大;另一方面,去了拟挂牌企业,这些董秘经过原有企业 挂牌及两三年资本运作,比如信息披露、定增、甚至股权激励,变成经验丰富的董秘。而拟挂牌企业对这个需求很旺盛,很多高管对资本市场一知半解,所以说去拟 挂牌的比较多。还有非常小的一部分去了A股公司。

布娜新:另外,无独有偶,上市公司董秘也出现离职潮,这又是为何?

崔班长:针对上市公司董秘 离职潮,我了解的不是特别深,不像新三板有切身体会,我也是看那篇文章,上市公司2015年董秘离职率达到了1/4,我很惊讶,相当于25%的董秘离职, 不知数字是否准确。这个对新三板来讲还是非常遥远的,新三板不可能达到这么高的离职率。我是这么认为,一个是股灾是罪魁祸首,股市大幅下跌,A股董秘承受 很大压力;另外还有一些董秘,我认识很多上市公司董秘,转型的很多,去创业,做投资、做咨询;IPO重新开闸,很多董秘去了pre-ipo的企业;还有少 量一些董秘来到了新三板做董秘。

布娜新:崔班长有一个著名的公众号“董秘一家人”粉丝量很大,请问一下您做这个公众号的初衷是什么?

崔班长:“董秘一家人”的 微信群马上就十个了,应该说是新三板这个圈子里最有影响力的董秘群之一,我们董秘群有严格的身份认证,只限于新三板的董秘和证代,最长的认证时间长达20 分钟,要问各种各样的验证问题,以防非合格人员进入该群。正因为群成员的纯洁,保证了群的活跃度及大家从交流业务中受益。

当时的初衷是这样,我们在 各个群里探讨各种问题,很多都是相同的或类似的,原来以我回答为主,现在有无数热心董秘来主动解答大家的问题,大家互相帮助,真的是亲如一家人,我们这个 微信群的名称起得特别好。另外还有,每天私下问我问题的还会有数十位,有的时候根本回答不过来。后来就想干脆弄一个公众号,把大家经常问、不断重复问的问 题整理出来,也发动董秘们根据自己工作所长把经验整理分享出来,既能提高大家工作效率,也便于以后查阅。微信群查看历史记录不方便,或者有些会经常清理聊 天记录而无法查询,这样能把大家的分享记录下来。所以董秘一家人公众号的文章接地气,受众特别多,适用于新三板资本市场的各类人群,比如今天我写董监高培 训文章半天浏览量达到16000了。应该说“董秘一家人”的微信群和公众号,对提高新三板整体规范化运作水平还是很有帮助的,应该说我公众号设计的初衷基 本就是这样。

布娜新:感谢崔班长,回答非常专业也非常精彩,而且和蔼可亲,不愧是董秘们的精神领袖,再次感谢崔班长。

听众们,我们知道董秘这个 职务,在外界看来还是有一定神秘感的,但是内行人都知道,一个好董秘往往可以给企业加分不少,董秘的重要性在怎么强调都不为过,不过新三板中有一些企业到 目前为止,还是不太明白“董事长秘书”和“董事会秘书”的区别是什么,我认为这是对董秘日常事务不理解所致,接下来我们有请上陵牧业董秘沈致君先生来和我 们谈谈。沈总江湖人称“沈舵主”,其实沈舵主和崔班长一样,很早就利用微信工具为自己公司插上腾飞的翅膀,沈总平时在繁忙的工作同时线上还建立了很多微信 群,我恰好就在其中几个群里,里面每天都热火朝天,有很多很热闹的讨论,不缺乏话题,由于群里面朋友来自祖国各地,线下由于大家经常聚会,沈舵主就要劳心 费力的做各种组织工作,于是沈舵主的称号也就不胫而走,和崔班长一样,远近闻名,圈内威望很高,好,有请沈舵主。

布娜新:沈舵主您好,能否给我们讲讲应如何看待董秘对于新三板企业的重要作用?

沈舵主:不好意思,感冒好 几天,很严重,嗓音不太好,大家迁就一下,不好意思。在我看来,董秘的定位是企业价值的发现者、推动者和实现者。那么企业的价值简单来说,以市值来说,市 值=净利润市盈率,从这两个角度分别看什么因素影响净利润,什么因素影响市盈率,而董秘在这其中又能扮演什么样的角色,可以解释为什么说董秘是企业价值的 发现者、推动者和实现者。首先看净利润,净利润大小首先取决于企业的商业模式,从这个方面来说,企业是否赚钱,是由老板决定的,也就是说老板选的商业模式 是否成功,决定了企业是否赚钱。那么这个道理放之四海皆准。但是企业上市后,这个情况就发生了变化。对于一个上市公司来说,商业模式可以改进,也可以改 变,在这个变化中,董秘可以发挥很大的作用。如果说董秘对商业模式的变化起到了巨大的作用,从而也就推动了他对净利润的影响因素。那么对净利润影响的第二 个因素体现在对资源的调动能力,主要体现在董秘对于企业知名度的扩大能起到多大作用,每个董秘是不一样的,还有是资金,对资金调动能力的大小直接影响了利 润大小,比如定向增发是一个方面。那么除了定增外,发行企业债、优先股等,这方面的能力也体现了董秘对净利润的影响。那么作为上市公司来说,资源调动能力 还体现在很大的一个方面就是并购,你在并购方面能给企业带来多大的影响,这个是非常关键的。第三就是管理优劣,企业净利润大小和管理优劣有很大关系,管理 最核心问题就是调动员工积极性,用行业术语来说就是员工绩效激励是否有效,员工绩效激励重要一条就是股权激励,董秘对于员工股权激励设置是否有效,这也会 对企业的净利润产生重要影响。那么我上面说的是影响净利润的三个要素,第一是商业模式,第二是资源调动能力,第三是管理优劣。那么这三点我们都能看到董秘 在其中能发挥很大作用。

另外一方面,市值的影响因 素是市盈率。市盈率包含三个方面。首先,行业不同,市盈率不同。第二是市场整体行情,大家也都知道,新三板从15年年初的爆发,到年底的低落,一直延续到 16年,这就是一个市场的整体行情;第三个影响市盈率的是什么呢,就是调整因素,我把它叫做市梦率调整系数,虽然说市盈率高地首先取决于行业,再好的行业 也有差企业,再差的行业也有好企业,第二个市场整体行业,企业董秘对所在行业清晰描述和把握,都会给市盈率增加一些调整系数。所以说从这个逻辑来说,市 值=净利润*市盈率,净利润取决于商业模式、资源调动能力和管理优劣。市盈率取决于行业、市场整体行情和市梦率调整系数,董秘在这所有因素里面都能起到自 己一定作用,当然这种作用大小在于董秘个人能力不同,所以我说董秘是企业价值的发现者、推动者和实现者。当然每个里面有大量案例,鉴于今天时间有限,我这 里就不做一一赘述了。

布娜新:我发觉,沈舵主经常会写一些新三板方面的文章出来,我看了下,既有理性,也有强烈的感情色彩,想借助这个机会请沈总给我们讲讲关于您对新三板的看法和建议。

沈舵主:谢谢布总,关于这 个问题,我首先要说的是,我是关于新三板坚定的认可者和推动者,我也希望在我小小的推动下,新三板能获得更好的发展。那么新三板最大的好处在于是市场化, 从一开始的设计就体现了市场化基因,而这个基因在短短的几年间显示了强大的生命力,实现了蓬勃发展的一个结果。其实从一开始到现在新三板也受到大量诟病, 时间有限我也不想一一驳斥,说新三板存在大量垃圾股,这种说法不对,从新三板制度设计来看,券商终身辅导制杜绝了会计造假的毒瘤,从券商、会计师、律所来 看,没有配合企业会计造假的动力,这就是从制度层面配合企业的革命性的创举。至于说新三板公司质地的好坏,不一而足,至少他们都是“干净”的,现在马上有 1万家挂牌企业了。1万多家难免有几家不会出现问题,但这不是大趋势,就整体来看,新三板企业是“干净”的。

另外一点就是做市制度独特 的优势,尽管做市制度受到很大诟病,但我对它情有独钟,这与我一开始建立做市董秘群有很大关系,我一直在研究做市制度,自己的企业也是首批做市企业,走到 现在,也一直在研究做市制度。在1万多家企业前提下,做市无疑有巨大作用,首先就是价值背书的作用,两家以上做市商为其做市,做市商首先是投资者,其次才 是做市商,他要拿出真金白银买你的股票、为你做市,要是不看好你,觉得你的股票没有升值潜力,它不可能买你股票,做市商对市场起到了背书作用,也就是说, 这只股票至少受到了两家以上做市商的认可。而这种背书作用带给企业一系列核聚变结果,比如,有了价格,形成增发价格,正因为有了做市价格,才可以股权质 押,这一切都是做市制度带来的。这对于广大的中小企业,名气不够大、股东不够多,股本不够大,做市是相当重要的,做市制度也是新三板的伟大创举。

第三点我要说说分层,这又 是新三板革命性创举。但目前受到很多诟病,比如没有明显带来流动性和股价的变化。但是请大家放心,这都是计划中的事情,在我看来是必然的过程。那么大家应 该期待进一步分层,现在创新层分出来了,我们应该期待优选层的落地,三层分出来之后,值得期待的是制度红利,比如公募进场、私募做市、投资者门槛降低,各 层的投资者门槛不同,可能会实现竞价交易等,这些制度都会逐一落地。所以我想要说的是,大家既要相信新三板最初的制度设计原理,更要相信新三板未来的发 展,可能在时间进度上可能不尽如人意,与大家预期有差距,但是未来方向不会发生变化。可能会有人质疑当政者,我建议大家不要考虑谁来决策,现在是1万家, 到2万家是不可阻挡的洪流,这是历史的车轮,没有任何人能阻挡,大家一定放心。

布娜新:沈舵主,您精彩的发言令人印象深刻,对新三板的热爱令人肃然起敬,代表所有热爱新三板的人向您致敬。

听众们,董秘是一个极其专 业的职业,这其中不乏一些特点鲜明,充满创意,个人魅力极强的董秘,接下来我们就要有请这样一位能力和才华同时兼备的董秘,有请"饶叫兽",饶教授是海 龟,是高级知识分子,但是讲段子不输给专业说相声的,由于具有很高的学术造诣和讲段子的天赋,于是就成了“叫兽”,但是在我心中,这位“叫兽”除了直白, 更多的是对哲学的反思和对生活的热爱。

布娜新:下面我想先请问下饶叫兽,叫兽个人感情生活一定很丰富吧,这么会讲段子,女粉丝一定很多吧?

饶叫兽:大家好,非常感谢 新三板+,谢谢布总,大家好。布总这个问题离新三板比较远,关于段子和女粉丝怎么产生化学反应,我怎么回答你呢?我讲讲我经历过的一个事情,看段子和女粉 丝是不是有关系。有一年,我在深圳,复旦校友会组织一个活动,我在复旦读过几年哲学,也算是复旦校友,深圳复旦校友会请我给大家讲讲哲学,那天正好赶上北 大校友会和复旦共同的活动,来了很多漂亮的北大妹子,叫兽一高兴,段子滚滚,讲了一半中间茶歇,妹子都跑了,很多师弟事后就抱怨说,我们还没留电话呢,妹 子都叫你讲跑了。所以,女粉丝最多的自然是崔班长,我这里有没有确实不太清楚。

好,我发觉说段子我们确实说不过你,所以我和你不开玩笑了,咱们直接说正题吧。

布娜新:我听说“叫兽”总是一边讲课一边讲段子,这绝对反映了叫兽对知识掌握的灵活,能以“群众喜闻乐见”的形式表达,可否请叫兽分析分析未来董秘这个职业会不会具有巨大ip价值。

饶叫兽:董秘这个活儿,频 谱非常宽,印总就有事务型董秘和战略型型秘的区分,确实,董秘这个角色,也有只做基本信息披露工作,也有是资本运作负责人,在董秘岗位上,方方面面情况都 会碰到,比较丰富,是个交叉学科,谁也没听说有董秘这个学科,大家都是在干中学,所以交流就会比较多。至于布总讲的,董秘这件事情能不能具有ip价值,去 年有媒体叫我去讲课,讲着讲着,说要把我捧成网红,我当时不知道网红啥意思,跑到网上去查了一下,我觉得网红通常不是像我这样秃头大叔的样子,大多是漂亮 小姑娘,但然,像布总和崔班长得比较帅也行,我觉得当网红比较难,顶多弄一自媒体自己玩玩得了。那我还得回答这问题,讲个段子算作回答:故事是这样的,老 师把孩子父亲叫到学校,你孩子早恋你知道吗?父亲当场发作,有个女朋友不好吗,我也管不了他,您也管不了他,有个女朋友管着挺好,互相可以关心。。。等他 说完了,老师说,您说完了吗?我有说是个女的吗?所以说,这个事儿到底怎么样,谁知道呢?

布娜新:我刚才先躲起来笑了一会,所以我坚决不能再让叫兽讲段子了。据说叫兽是消息灵通人士,我听说股转近期会推出董秘资格认证考试,想问下叫兽有没有打听打听与A股董秘有何不同?

饶叫兽:这个不是段子哈, 感谢布总问这个问题,我确实上个月去股转拜访认识的几个老师,顺道打听关心的几个问题,我也要考证,股转规定一视同仁,不管你有啥证,驾驶证、结婚证、离 婚证,不管啥证,只要继续在新三板创新层企业当董秘,都要有证驾驶,重新考过。我也去打听了,供大家参考。第一,不会太难,只是任职资格,大家不必太担 心。第二,主要还是考规则,比如分层管理办法,新三板董秘任职资格等,以股转法规为基础,我相信很多董秘朋友都考过上交所、深交所的董秘,只要考过那个, 新三板这个考试就不难,这是一个对规则的考试,把规则多看看就好了,不断有朋友要求,能不能讲讲考试,但我发现讲起来很难,我们也不知道怎么出题,不知道 哪是重点,现在都不清楚,还是等股转通知吧。如果你参加过上交所、深交所的董秘培训,那个范围非常大,考前不划重点,要想考过非常难,当时我把深交所的考 试法规打印出来会有桌子那么高,真要全搞会,也是很有难度的。但是,很多难的法规不是考试重点,这也是我总结出来的经验。另外,好像股转不组织培训,考试 有谣传委托给太湖金谷,是机考。准备考试的董秘朋友有空多看看法规吧,我没事会就这几个法规编点练习题,帮助大家复习,考试和实操完全不一样,考试考规则 知识点,我们平常用关键在于怎么用规则。

另外,还有一个问题,经常 有人问我,我现在做新三板董秘,要不要考深交所、上交所的董秘证,我的回答就是,非常有用,赶快去考。股转才两年多时间,法规体系逐步完善和健全中,有些 地方没有规定,没有规定的情况下,你是不可以胡来的?当然不是,股转在多层次资本市场的重要组成部分,也是证监会管理的证券交易场所,所以,如果没有具体 规定,就要参照上市公司法规,如果不懂上市公司法规,平常工作也会非常吃力,会出问题,有空考一个深交所、上交所的证,也算学习上市公司法规的好办法。

布娜新:好!感谢饶叫兽, 不愧为消息灵通人士,为接下来的考试做了充分调查,绝对是利人利己,热情无私,建议各位董秘去听听叫兽的线上课程,有机会亲自与叫兽交流,同时感谢他今天 为听众中的董秘们提供了一个崭新的认知方向,在个人ip方面为大家打开了一扇窗,在一个充满不确定和变化的年代,个性是宝贵财富,也是品牌,在具备一定能 力的基础上,如果再有一定独立思考,将会如虎添翼,大家不妨参考下饶叫兽的建议,在我看来,很有启发,也是每一位董秘都要认真考虑的问题。

众所周知,董秘这个职业中 藏龙卧虎,以上几位都具有极强的专业背景,比如崔班长就是国内知名的财务专家,沈舵主不仅仅是公司董秘,还要担负带博士生的职责,可以说这个职业对人的要 求是极高的,接下来我们请出的这位可以说是新三板董秘中的,集各类会计证书于一身的董秘,陈琦胜先生之前担任过一家公司董秘,目前则在做董秘培训工作,外 号“陈圈主”,社交圈遍及新三板圈、媒体圈、资本圈等等,在每个圈子都风生水起,在各类圈子中都游刃有余的人我见的不多,陈圈主绝对算一个,好,接下来有 请陈圈主。

布娜新:陈圈主你好,我想和您探讨一下的问题是:陈总经常为董秘培训,是很多董秘的老师,您有没有过一些针对董秘现状的思考,这是一个有前途的职业吗?

陈圈主:大家好,我是陈琦胜,目前新三板行情不好,说句实在话,圈子里还是需要相互吹捧下,打打气。至于说董秘这个职业有没有前景,分两个层面讲,第一讲讲我个人经历,第二讲讲董秘的特点,大家就知道董秘这个职业有没有前途。

我个人本科学理科,开始在 企业做销售,96年考MBA,97年考CPA,之后在会计师事务所干两年,做审计确实非常锻炼人,但工资很少,还要加班,2000年去了券商,05年开始 考ACCA,考的过程中帮人做融资顾问,那个时候是06年,国内PE市场刚刚兴起。07年去了凯立德,做财务总监,当时准备海外上市。09年拆VIE架构 准备创业板IPO,就兼了董秘,后来IPO的窗口关闭,企业IPO没成功。13年选择了新三板,14年初挂牌。挂牌之后,我突然发现,新三板二级市场的董 秘和准备申报材料阶段的董秘完全不同了,董秘的工作好像比前面的工作更有意思、也更有价值。

董秘职责分两个阶段,一个 是挂牌前的董秘,一个是挂牌后的董秘。挂牌后的董秘按印总的说法,一个是事务型董秘,一个是战略型董秘,或者按我自己的说法,资源整合型董秘,或者业务导 向型董秘。实际上我做财务比较久,专业证书也不少,但二级市场的董秘对我个人更有吸引力。我今年5月辞职,现在有时候出去讲讲课,分享新三板,也做些新三 板的投资,是一个半退休状态。一个人的职业生涯需要规划,董秘是很好一站,干过一次董秘,未来可以做很多事。新三板董秘第一个特点就是入职门槛低,之前有 做财务的、做管理的,也有做投资、做行政的,老板的小秘也可以做董秘;第二个特点,职业积累、资源积累可以具体落到自己身上,比如财务总监离职,积累的资 源往往拿不走,但是董秘资源80%都积累到个人名下,包括个人品牌、影响力;第三个特点,董秘可以赚到钱,这一点比较现实,而且还有职业董秘的说法,干了 一家还可以接着去下一家当董秘,;第四个特点,董秘是外向型岗位,接触人多,比财务总监好,在互联网时代,培养开放的性格很重要,此外,公司员工不喜欢财 务总监和财务经理,但董秘不一样,可以帮到大家,是持股员工的经纪人,大家会尊敬你。

总结一下,董秘可以赚钱,生活的性价比比较高,资源可以积累到自己身上,是一个持续学习、持续进步的职业,是职业生涯的很好选择。如果做过董秘后,不想再做董秘,也有很多事情可以做,比如做投资。

布娜新:我们都知道,新三板在年中实施分层,那么创新层和基础层公司的董秘,工作重点上会有何区别?

陈圈主:隋强隋总说过,股转系统今年的工作重点是:创新层加强公司治理,说白了是强监管;基础层要引导与服务,说白了是一个慢慢规范的过程。大家要根据监管的变化、自己情况来安排工作,工作重点不一样。

我个人做了个分类,新三板 公司总体可以分为六类。创新层分两类,第一类创新层企业,企业足够好,利润足够强,两三年不需要融资,业务也做了布局,未来平稳增长,可以考虑IPO;第 二类创新层企业,客观说走不了IPO,就要好好利用新三板创新层这个平台谋发展。基础层分四类,第一类基础层企业,今年本来可以进创新层,但因为各种因素 没进,那么到明年4月份一定要争取进,工作重点是不要犯错;第二类基础层企业,今年进不去,条件不够,但16年的营收增长率、净资产收益率、市值等有可能 满足条件,就要在财务指标、市值等方面多做工作;第三类基础层企业,利润比较平稳,发展不大,就要好好利用新三板政策,起码大股东分红不扣税;第四类基础 层企业,利润不咋地,合规成本扛不住,业务下滑,赶紧把壳卖了,赚钱要紧。此外,上了新三板,除了能IPO的和准备卖壳的两类企业,其他类企业做好合规工 作,被A股公司收购也是个不错的选择。

布娜新:陈圈主经常给董秘们做培训的时候,在培训过程中,有没有一些现成的经验,或者自认为不错的课程,可否借这个机会提供给收听栏目的董秘朋友们。

陈圈主:15年新三板行情 火起来后,不断有机构请我去分享,我在股转、新财富都讲过。今年5月辞职后,我在十来个商业平台讲新三板。我总结一下市场反馈,董事长、董秘比较关注的话 题,第一个,上新三板到底值不值,这实际上是个资本市场路径规划问题;第二个,市值管理,市值管理被一些培训机构做烂了,但市值管理确实有用,而且新三板 市值管理和A股还很大不同;第三个,假如要上新三板,到底要怎么做?对于一些被中介机构推上新三板的公司,根本不知道新三板怎么玩,其实上新三板是一场战 役,要有整体规划,要知道有多少个山头、怎么攻下这些山头;第四个,就是股权激励;第五个,财税问题,老板其实很关注,恨不得少缴税,这在挂牌前是常见的 事,挂牌后不能这么做了,那么就产生新的话题,即怎么做税收筹划。财税课程,董秘需要花点心思学,新三板股改、大股东减持、分红、股权激励这几个环节涉及 到的税务问题,一般的财务总监遇不到,董秘也好、老板也好都应该关注一下,否则错了之后,回头改,成本非常大。至于收购兼并、媒体关系、如何融资等也需要 学,但有个顺序。我个人理解,董秘完整的知识架构需要学5-6天课程,学习内容这么多,先学什么,后学什么比较重要,不仅学规则,还要学实战,要有理论高 度,这些不是考董秘资格证书就能学到的。

另外补充一点,布总说公司内部董秘排第四位,我个人有不同看法。一个企业上了资本市场之后,董秘可能要排到第二位了,资源整合型董秘的赚钱能力是要乘以市盈率的,这个时候他赚钱的放大效应比总经理赚净利润更重要。

布娜新:好,感谢陈圈主, 非常精彩,令我茅塞顿开,看来视野很重要,除了专业能力,各种资源的汇集也同样重要,可以保证我们在工作、生活中做到游刃有余,身为董秘的一项基本素质就 是在拥有专业背景后,不断和各类人群打交道,积累相关资源,助力企业腾飞,这点无疑陈总做的非常可圈可点。

新三板是新生事物,也是一 个大型生态系统,在这个生态里,董秘的位置可以说是“枢纽”,是“链接”,想做好及其不容易,需要付出常人不愿付出的努力和代价才可以获得一点点成绩,做 到优秀更是凤毛麟角,有些时候还不仅仅是毅力,还要有正确的工作方法,接下来我们要请出的这位董秘就具备着常人不具有的毅力,同时强调工作方法论,他就是 观点独到的万绿生物董秘印总,由于圈子里一直叫他"老印",所以老印就成了江湖名号,属于大家叫顺口了,老印今天作为压轴的出场嘉宾,我感觉必定会给我们 这次直播带来难以磨灭的“印记”,下面有请老印。

布娜新:听很多朋友说,印总的观点总是很独到,也经常动笔写关于新三板的看法,能否借这个机会请印总讲讲自己对新三板的看法?

老印:非常感谢布总的问 题,借这个机会也跟大家分享我个人的一些看法。从15年下半年到现在一年多时间,整个新三板主流话题就是融资难,流动性差,没有交易量,定位不清晰,新三 板将向何处去,新三板有没有前途?这是新三板目前主流的话题,就这个话题我谈谈我个人的看法。分层管理办法的正式稿在16年5月27日发布,在这之前,我 们在云南举行了云南省新三板第一届董秘业务论坛,当时我做了主题发言,核心内容就是分享了创业板09年下半年推出,2010年6月1日创业板指数发布到 15年5月份这段时间的走势和历程,跟大家分享如何正确看待新三板今天所面临的困境。打开K线图,可以看到创业板指数发布之初持续上行到了1200多点, 然后就开始下跌,持续跌了两年半,到12年12月份,跌倒500多点,之后将近4年时间走出了波澜壮阔的大牛市。所以呢,我的分享结论就是风物长宜放眼 量,站在更长时间维度,更高层面来看新三板今天面临的问题和困难,根本就算不了什么。

布娜新:刚才陈圈主提供了一些经验,令人受益匪浅,但是我觉得还不过瘾,在此也想听听印总有没有独家的新三板董秘的“修炼秘籍”,如果有,请您不要吝惜,给我们介绍介绍 。

老印:董秘的“修炼秘籍” 我们的理解就是把自身能力、掌握的资源提高,让自己能够更好地胜任董秘这个工作。首先就要清楚董秘的工作职责,这是问题的关键和核心。前段时间,股转发布 新三板董秘管理办法,对董秘职责进行了界定,简单理解我把它分为两部分,第一部分就是信息披露,第二部分就是公司治理,合规运作。但比较下上交所和深交所 董秘管理办法会发现,上交所和深交所对于董秘的职责规定除了信息披露和公司治理、合规运作外,还有非常重要的方面,就是帮助公司筹划资本市场再融资和并购 重组。因此,我把董秘的工作职责分为两部分,一部分是信息披露、合规运作、公司治理为主的事务型工作,这类工作的工作特征是标准化、流程化。把再融资、并 购重组这些资本运作相关的工作,归为战略性工作。如果一个董秘的工作重点在信息披露、合规运作方面,我把他归为事务性董秘,或者叫做信批型董秘,如果一个 董秘的工作重点放在再融资、并购重组方面,那么我把这个董秘称之为战略型董秘。这是我个人的分类,供大家参考。

董秘对自己怎么定位,就决 定了修炼的方向和修炼内容。新三板董秘一定要把自己定位为战略型董秘,才是对挂牌公司、对董秘个人职业生涯规划真正有意义、有价值的。为什么这样讲?如果 董秘只把自己的工作放在信息披露和合规治理上,他只是帮助公司维持一个公众公司的身份,保证不违规,不处罚,但实际上维持公众公司的地位成本很高(合规运 作成本、持续督导成本、信息披露成本等方面),我们作为挂牌公司来讲,关键是要享受公众公司的红利。红利是什么?挂牌公司登陆新三板,就有了资本运作的平 台,要充分用好,帮助企业融资、开展并购重组、把企业发展壮大,而这些工作就是战略型董秘的核心工作,这些工作做好了,董秘就能帮助企业享受新三板这些红 利,这才是企业挂牌目的所在,也是董秘价值所在。

当然要成为优秀的战略型董 秘,首先必须是合格的事务型董秘,要成为一个合格的事务型董秘,关键不是背下了多少公告模板和业务规则,我的观点是,合格的事务型董秘最重要是要掌握方 法,即工作时碰到问题第一时间查规则,不是百度搜索,而是进入股转官网,在法律法规这个页面,去寻找相关的业务规则。之所以这样强调,因为目前关于新三板 各种新闻和相关观点文章非常多,董秘要正确开展信息披露、合规运作,必须找到官方、第一手的各项法律法规根源,根据相关法规、业务流程开展工作。前面谈 到,事务型工作的特征是标准化、流程化,日常工作遇到问题,就应该从源头、从股转官网找标准、找流程、找模板,然后按照标准、流程、模板开展工作即可。只 要掌握这个方法,就算是没干过董秘的新手,也能适应和正常处理董秘信息披露、合规运作的工作。而作为战略型董秘,让自己公司享受公众公司红利,能够帮助企 业顺利定增,顺利融资,顺利开展并购重组,这些工作实际是为了实现企业战略目标而服务,要成为一个优秀的战略型董秘,要做好三个方面的工作,第一,定目 标,要协助董事长、总经理做好商业模式的梳理、优化与迭代,以及战略规划目标的制定;第二,定方案,要协助董事长、总经理制定实现战略规划目标的方案和路 径;第三,积累整合各种资源实现战略目标。

布娜新:根据我这边信息来看,董事长们希望担任董秘职务的人,除了具备专业知识之外,还倾向于一些其他条件,一般他们都会倾向于什么背景出身的董秘呢?这样的优势和劣势是什么?

老印:根据我接触到的董秘 的专业背景来看,各种从业背景都有,有券商、会计师、律师背景的,也有公司内部行政、人力资源、财务、销售这种背景的,我本人的背景就是销售出身,我个人 认为背景不是很重要,当然了,相同条件下,财务、法律背景出身的董秘业务上手要快一些。在实践中,我个人感觉,要成为优秀董秘,同时在企业要得到董事长、 高管们的信任和尊重,有这么几个方面的基本素养:第一要职业,要有职业精神,表现为维护公司和股东的利益,要忠诚;第二,要具备高情商,世事通明皆学问, 人情练达即文章;第三,必须具备相当强的学习能力和研究能力,就像前面几位大佬讲到的那样,优秀的董秘要掌握各个学科的知识,学校里不可能学的那么全,而 且各项业务规则也在不断变化,只要学习能力强,就能不断自我提升,适应各种监管环境和资本市场的变化,所以学习能力和研究能力非常重要。接下来一点呢,优 秀的董秘一定要有严谨的工作作风。最后一点,要具备扎实的文字功底,文字功底不够,文法不通,投资人就会从公告判断这个公司董秘不靠谱,从而判断公司不靠 谱,新三板是个供大于求的市场,投资人就会对你敬而远之。我再补充一点,一个优秀的战略型董秘一定要具备战略思维,不能仅仅从董秘角色思考问题,要从董事 长角度思考问题,就能从全公司、全行业、全球的角度思考公司业务发展的问题,提出战略性、有价值的方案和建议。这是董事长所欣赏的优秀董秘所具备的素养。 谢谢各位!

布娜新:不愧是老印,观点很独特也很鲜明,听老印的话让我对董秘这个职业有了更深的理解,无论做什么职业,都需要一步一个脚印,踏实的前行,然后从量变到质变,印总的话透过现象看本质,向我们揭示了一般规律。

参与作这期节目,也是我自己的一次提高和一次思维升级,在各位知名董秘的话语中,我对董秘这个职业有了更通透的看法,他们五位每个人都有自己的路径和节奏,也都有自己的特点。再次感谢五位董秘能够捧场,谢谢。

最后,我做一个总结,其实 作为一个优秀的董秘很难,难于上青天。给我的印象是董秘是一群特殊材料制成的人?首先、他们身肩信息披露的重要职责,其次、他们是媒体眼中的“窗口”,第 三、他们还是券商的“指定联系人”,第四、是公司证券事务的总协调人,第五、他们还是公司高管团队中资本市场举措的策划人等等。可以说身兼数职,入职门槛 高于一般工作性质,工作强度也是常人难以企及的。

我们这期节目的开头,提到 了董秘离职潮,让我突然想起了马云的一句话,员工离职的原因林林总总,只有两点最真实:1、钱,没给到位;2、心,委屈了,这也是我们崔班长刚才提到的。 目前新三板企业中的董秘可以说职责是非常艰巨的,而且不能出错,曾几何时,无论是公司内部还是外界都对董事长秘书还是董事会秘书分不清,对这个职务充满了 误解。希望通过本期节目,为董秘这个职务”正本清源“,同时帮助董秘们正确发挥在企业中的作用。今天崔班长在公众号”董秘一家人“发了一篇文章,里面就提 到”敬畏法律,促进公司健康发展“我认为这句话反映了资深董秘们的心声。

好!由于时间原因,本期节 目到此结束,感谢新三板+提供平台,感谢五位知名董秘的深刻见解,9月初,股转为规范市场、提高挂牌公司治理水平,下发了相关文件对董秘资质提出明确要 求,这必将使得新三板董秘从原来的业余化转向更为专业化,董秘以后未获资格证书将有可能被挂牌公司解聘,也必然导致董秘们需要不断强化自身知识,不断在业 务上精益求精。我们都知道,董秘是企业公司管理与资本市场事务的重要枢纽,股转监管要求从严也是必然趋势,实际上也是规范新三板市场的重要一环,相信新三 板董秘必然成为一个前景良好的职业。

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